Crecimiento de la población mundial

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Re: Crecimiento de la población mundial

Parroquiano
http://www.worldometers.info/es/

...favor poner atención en el indicador Días hasta el fin del Petroleo
Y Jesús les dijo: y el que no tenga espada, venda su manto y compre una. ( Lucas 22.36)
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Re: Crecimiento de la población mundial

jaimeguada
En respuesta a este mensaje publicado por Vicent_Alboraia
Vicent_Alboraia escribió
Ya somos 7.500.000.000!!  
Vamos quemando etapas.
En esta web llegamos en marzo pasado jejeje. En fin, ahora a por los 8.000.000.000!!!

http://countrymeters.info/es/World
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Re: Crecimiento de la población mundial

alb.
En respuesta a este mensaje publicado por Parroquiano
Parroquiano escribió
http://www.worldometers.info/es/

...favor poner atención en el indicador Días hasta el fin del Petroleo
Fijaros en el numero de personas desnutridas y sin acceso al agua.
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Re: Crecimiento de la población mundial

jaimeguada
alb. escribió
Parroquiano escribió
http://www.worldometers.info/es/

...favor poner atención en el indicador Días hasta el fin del Petroleo
Fijaros en el numero de personas desnutridas y sin acceso al agua.
Al menos baja la cantidad, aunque penosamente despacio.
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Re: Crecimiento de la población mundial

JavierPerez
Pero si sube la población y baja la cantidad, creo que el porcentaje claramente está a la baja, ¿no?

Es todo un logro...

Ahora a ver cómo se consigue hacer bajar la población sin que sea una catástrofe.

¿Alguna idea?
Es hora de devolver la llama a los dioses.
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Re: Crecimiento de la población mundial

El Ultimo Argentino
Sólo queda esperar.

Más atrás alguien menciono los factores "imprescindibles" para la despoblación.

Entre todos ellos tal ves el más importante sea la integración laboral de la mujer.

Sin embargo, sabemos que la robótica y la cuarta revolución industrial van acabar con muchos empleos, dejando atrás a millones de trabajadores.

En ese entorno la integración femenina al mercado agregaría mayor competencia a un escenario de por si ya muy precario.

 Tenemos el caso español como ejemplo de una burbuja universitaria, lo que para los jóvenes se traduce en malos empleos y bajos salarios.

Además, todas estas medidas públicas que suenan muy bien en la imaginación, requieren de onerosos fondos que nadie explica como obtener.

Al menos que se piense en seguir exprimiendo al trabajador con impuestos hasta que se jubile a los 70 años y sea descartado, consejo del FMI.

Pd: No se como será  en Europa, pero en la Argentina los trabajadores dependientes y mayores de 45 años se consideran "viejos", la mayoría de este grupo etario teme ser despedido porque tal ves eso signifique ser excluido para siempre del mercado formal, el ser discriminados por su edad dificultad la obtención de un nuevo empleo.

En Argentina a nadie le importa esto, ya es un tema aceptado.

Esto da que pensar no ?

Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Crecimiento de la población mundial

Beamspot
1º: En Hispañistán lo mismo. Más de 45, significa que ya no encuentras ningún nuevo trabajo. Los cumplí el año pasado.

2º: Durante la crisis, quién tenía más facilidad para encontrar trabajo, eran las mujeres, entre otras cosas, porque aceptaban minijobs a microsueldos... a falta de pan... y los niños dejaron de nacer, pues no se podían mantener.

Como efecto colateral, al haber más disponibilidad de personas desempleadas en casa, si había hijos, todo lo que fuesen extraescolares, guarderías, actividades para niños, se vieron muy afectadas: la reducción de dinero en los hogares afectados, junto con esa persona en el hogar (que no trabajaba, pero estaba disponible para hacer dichas extraescolares, canguro o lo que sea) 'libre', hizo mucho 'daño'.

3º: La cuarta revolución industrial implica cambiar operari@s por informáticos, trabajando por menor sueldo los mismos turnos. Lo que implica una bajada de la TRE de los trabajos: hace falta invertir más energía en estudiar más años, para obtener menor sueldo, trabajando más.

4º: La cuarta revolución industrial no es ni revolución ni industrial. Es la destrucción de puestos de trabajo, sobre todo en el sector servicios, y la sustitución de empleados por el propio cliente: ahora, en sitios como el McDonalds, el cajero es el mismo cliente, que se hace el pedido y se cobra.

5º: No hay nada como una depresión económica para reducir la natalidad (y aumentar la tasa de mortalidad, entre falta de asistencia médica y aumento de los suicidios y problemas varios, incluyendo la  violencia de todo tipo) y con ello, la población.

Dado que estos no son elementos suficientes para la reducción de plantilla, hay cuatro personajes que completarán la labor como han hecho a lo largo de la historia, y van a caballo.
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Re: Crecimiento de la población mundial

Juan Carlos
Este mensaje fue actualizado el .
En respuesta a este mensaje publicado por Vicent_Alboraia
Vicent_Alboraia escribió
Ya somos 7.500.000.000!!  
Vamos quemando etapas.
Así es, seguimos aumentando la población como una colonia de bacterias. Según los cornucopianos no hay problema porque tenemos tanto petróleo que el planeta se va a freir. Piensa en cornucopiano y olvídate de los problemas.



Según estimaciones:

Llegaremos a 8000 millones en el año 2023, a 9000 millones en el año 2038 y a 10.000 millones en el 2056 siempre y cuando la tasa de crecimiento anual no aumente sino al contrario, disminuya de forma significativa.  

Dudas: Naciones Unidas realiza pronósticos muy optimistas acerca de la tasa de crecimiento anual de la población en algunos países como Irán. En el año 2017 Persia tiene una tasa de incremento poblacional del 1,13% pero inexplicablemente en el 2025 la tasa baja hasta el 0,73%. ¿Por qué? ¿Cuál es la causa que justifica este descenso en un país con una población mayoritariamente joven en edad de procrear? No creo que el país persa llegue al 2025 con los niveles de desarrrollo económico de Europa Occidental ni que la sociedad iraní asuma tan rapidamente el control de natalidad europeo como parte de su cultura. ¿No será que Naciones Unidas ajusta deliberadamente a la baja las tasas de incremento poblacional anual de algunos países para que que los resultados no sean tan alarmantes?

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Re: Crecimiento de la población mundial

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por El Ultimo Argentino
Una foto que saqué el otro día:



(Véase pintada arriba a la izquierda, que es lo que me llamó la atención.)
"Anyone who believes exponential growth can go on forever in a finite world is either a madman or an economist." Kenneth Boulding
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Re: Crecimiento de la población mundial

Fleischman
En respuesta a este mensaje publicado por jaimeguada
Es lógico. Simplificando:

a) El petróleo (la energía en general) es la fuente real de la riqueza.
b) Hasta ahora, hemos estado subiendo en energía (aunque justo hoy sea el pico, hasta ahora ha subido).

El resultado es que, hasta ahora, la riqueza ha de haber aumentado. Mejor o peor repartida, etc., pero "la tarta" ha tenido que crecer.

Que en algunos sitios no se note o incluso se haya empeorado (la fiesta va por barrios) no cambia el resultado global.

"Anyone who believes exponential growth can go on forever in a finite world is either a madman or an economist." Kenneth Boulding
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Re: Crecimiento de la población mundial

El Ultimo Argentino
En respuesta a este mensaje publicado por Beamspot

Beamspot escribió
1º: En Hispañistán lo mismo. Más de 45, significa que ya no encuentras ningún nuevo trabajo. Los cumplí el año pasado.

Lamentable la precariedad laboral en España, reciben el mismo trato los adultos en el restos de Europa ?

En Argentina estos adultos considerados como dinosaurios por el capital, sobreviven como pueden en el mercado laboral irregular (negro) que (por ahora) escapa del control estatal.

Muchos hacen "changas" diarias por una miserable jornal, bien como vendedores ambulantes o se emplean como remiseros (taxistas) siempre laburando al borde de la ley.

Los que cuentan con ahorros (o indemisación) suelen montar pequeños negocios de servicios propios para estar  apenas arriba de la subsistencia económica, esto se obtiene en parte por evadir los impuestos que regulan el comercio.
Esto hace que el gobierno quiera combatir cada ves más la evasión fiscal, para lograr un mayor control, pues es dinero del que no se puede apropiar.
Vean por ejemplo lo que pasó en la India estos últimos meses, un hecho repudiable y totalitario.

Todo indica que vamos a un mayor control gubernamental sobre la economía, donde en parte se busca empobrecer aún más a los "ciudadanos" que ya están excluidos, exprimir más a la naranja hasta quitarle la última gota es el objetivo final.
En Argentina nadie se encarga de volver a incluir al trabajo a los millones de adultos, no hay grandes ONG ni programa nacional , y los mass media ignoran la problemática.

En España debe ser igual, a nadie le importa.

Mientras tanto otros colectivos sociales, ONG , minorías,etc;, reciben generosos fondos públicos para objetivos que sólo benefician a su parte y no a la mayoría aportante.

Esta obvia desigualdad dará que hablar en el futuro, no se va a poder seguir subsidiando para siempre.

Pd:Perdón con el offtopic pero con el tema de la población hay que ver el panorama completo.

Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
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Re: Crecimiento de la población mundial

Parroquiano
En respuesta a este mensaje publicado por Beamspot
Beamspot dixit: Dado que estos no son elementos suficientes para la reducción de plantilla, hay cuatro personajes que completarán la labor como han hecho a lo largo de la historia, y van a caballo.

Y Jesús les dijo: y el que no tenga espada, venda su manto y compre una. ( Lucas 22.36)
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Re: Crecimiento de la población mundial

Dario Ruarte
Las civilizaciones son "sistemas" y, cuando los sistemas no están bien diseñados -o no son capaces de reformularse- terminan colapsando por aumento de la complejidad.

Si pudiésemos ver de un modo "científico" el asunto nos daríamos cuenta que vivimos en una civilización que:

1) Sus sistemas políticos y educativos fueron diseñados en el S XIX (algunos un poco antes, pero, en general S XIX)
2) Sus sistemas de seguridad social y gran parte de los sistemas judiciales en el S XX.
3) Y, tienen que convivir con una economía y tecnología del S XXI.

Bastante está durando esta civilización con ese menjunje de conceptos mezclados !!

Algunos países se "agiornan" un poco pero, en general, arrastramos unos lastres grandes como Catedrales y, pretender moverse con esos pesos resulta casi imposible.

Misteriosamente -y lo digo por si alguien no lo leyó- el que más claramente entendió y describió este fenómeno fue Alvin Toffler en su libro "La Tercera Ola" (escrito en los 70s, hace ya 50 años).

El diseño "industrial" de la sociedad (la Segunda Ola) ya no sirve más porque vivimos -y cada vez más- en un mundo atomizado de la Tercera Ola. Las instituciones tendrían que adaptarse a ello.

Y así como los Reyes, Duques y Condes de la Edad Media terminaron dejando paso a las democracias representativas (en un largo proceso que se comió el S XVIII y recién eclosionó plenamente en el S XIX), las que tenemos hoy tienen que adaptarse o morir y para ser reemplazadas por otros conceptos.

Creo que muchas de las insatisfacciones, dudas, temores e incomprensiones que tenemos guardan relación con ese hecho... nos toca vivir a caballo de una gran sustitución y, los estertores de la Segunda Ola consumen nuestro optimismo el que recién será recuperado cuando, el entusiasmo de la "novedad" ocupe la atención de las futuras civilizaciones.

De todos modos nos queda el consuelo (como a los romanos del S III) que nos ha tocado vivir el momento de máximo esplendor de una civilización... ya se notan las fisuras, las luces quemadas, las fachadas descascaradas pero, todavía suena la música y los kioskos de comida sirven platos y bebidas.

Feo lo van a tener a quienes toque la parte "complicada" de la transición si, para cambiar, previamente tengan que romper todo.

PD = Adviértase que he citado romanos. Este tema puede quedar en el foro principal.  
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Re: Crecimiento de la población mundial

Abadín
En respuesta a este mensaje publicado por Juan Carlos
Buenas noches, Juan Carlos.
Algo falla en la imagen que has insertado, un año no tiene 1067 días (es lo que sale al dividir las cifras anuales entre las cifras diarias). Cuando veo en algún sitio cosa así, tiendo a no creerme nada.
Saludos.
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Re: Crecimiento de la población mundial

Juan Carlos
Este mensaje fue actualizado el .
Abadín escribió
Buenas noches, Juan Carlos.
Algo falla en la imagen que has insertado, un año no tiene 1067 días (es lo que sale al dividir las cifras anuales entre las cifras diarias). Cuando veo en algún sitio cosa así, tiendo a no creerme nada.
Saludos.
La imagen que he puesto no dice nada de 1067 días por año. Las palabras estan en inglés pero son muy fáciles de interpretar.

A los nacimientos, muertes e incrementos diarios les falta una unidad para que coincidan con los datos anuales pero se entiende:

El incremento de población neta hoy es de más o menos 220.220 personas * 120 días aprox. que van de este año da 26.424.000 una cifra cercana a la que se muestra que es de 26.500.000. No son cifras exactas solamente aproximaciones.

Aquí esta en enlace de la página

Un cordial saludo.

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Re: Crecimiento de la población mundial

El Ultimo Argentino
En respuesta a este mensaje publicado por Dario Ruarte
Muy interesante Dario, creo haberlo entendido.

Pero ahora pregunto una cosa, si el problema está en nuestra falta de adaptación y rápida acción para aminorar la entropía que corroe el sistema.

La solución lógica pasaría por analisar y actualisar los anticuados pilares (que vos mencionaste) que sostienen nuestra sociedad.

Simplemente una limpiesa para terminar con el lastre que no permite seguir "avansando".

Bien, muy en resumen ese sería el paso racional no?

Vendría de mano con los postulados pro BAU , mayores inversión en ciencia, tecnología, energías renovables, etc. Apostar fuerte al futuro.

Si quedo claro lo anterior, ahora mi verdadera duda, es si elegimos acoger una ideología decrecentista para volver a formas de vida más sencillas, se hará evidente una menor necesidad de técnicas y tecnología avansadas, eso queda bien claro no ?

Nadie del foro dudaría en afirmar que la colectividad Amish,por ejemplo, se encuentran mucho mejor adaptados a un posible colapso, aunque su forma de vida primitiva nos paresca ridícula hoy día.
Así como se vería ridicula una democracia siglo XXI es un escenario mad maxista.

No es un elogio al pasado, pero basta darse cuenta por ejemplo, de los millones de recursos que consume el marketing y la publicidad en nuestro modelo económico, en particular en el sector de los alimentos.

También, yo como ciudadano en una democracía "igualitaria" podría cuestionar el porque invertir tantos recursos públicos en refaccionar un sistema ( el actual) que (en mi visión) no da para más.

Tal ves me niegue a pagar los impuestos, y usar dichos fondos para proyectos personales más convenientes.

Para el sistema sería un golpe mortal si la mayoría de la población toma la misma decisión y creó que por alli va el conflicto de intereses.

Esto es como tener que elegir entre invertir en una huerta bien provista que garantise el máximo sustento ; o un generador fotovoltaico comunitario.

Acaso pregunto, es que estamos  en la mitad de un puente colgante y no sabemos para donde correr, hacia atrás o hacia adelante, antes que se rompa la cuerda ?  si es que se rompe ?

Porque á cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
Responder | En Árbol
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Re: Crecimiento de la población mundial

Dario Ruarte
Hacía rato que buscaba este tema o, más bien, buscaba esta participación de El Ultimo Argentino que me había quedado sin responder. La había leído pero, como iba de salida no la había contestado y luego no la encontraba.

Por empezar digamos -ultimo argentino- que ver un problema no necesariamente significa "tener la solución".

En este caso yo advierto que vivimos en un sistema que nos encorseta con Instituciones anquilosadas, pensadas para otros momentos y otras circunstancias que no son las actuales.

Algo parecido a un árbol que, al principio lo colocas en una maceta para cuidarlo pero, cuando sus raíces empieza a crecer, la maceta le queda chica y lo oprime -hasta que lo mata por cierto-.

El problema -reitero-, es que no tengo una "respuesta fácil" para dar. No es que exista un sistema que contempla las soluciones y que no lo estamos usando... habría que inventarlo.

Además -por si no fuera complejo el tema- a veces no se puede tocar un hilo sin cambiar otros de lugar. Es decir, quizás para modificar el sistema de salud, o la educación, habría que cambiar también la propiedad privada o el esquema actual de derechos laborales y, eso implica mover MUCHAS cosas lo cual es altamente complicado.

Pero, algunos ejemplos sencillos para entender que tenemos "vino nuevo en odres viejos" y terminamos haciendo vinagre.

Cuando se diseñaron los sistemas representativos (S XIX) el modo de transporte era la carreta. En países extensos -como Argentina- viajar de Salta a Buenos Aires tomaba UN MES (y eso en diligencia, en carreta que iba la carga tomaba TRES meses).

Era lógico que el sistema se diseñara de modo "representativo" y, en Salta escogieras unos representantes (Diputados) que se fueran a vivir a Buenos Aires (sede del gobierno) y, desde allí, representaran tus intereses.

Hoy tenemos videoconferencias, aviones y teléfonos... es más, tenemos Internet. Cualquier salteño está tan "conectado" a Buenos Aires como su Diputado.

Es más, desde hace 5 o 10 años tenemos incluso métodos muy económicos para poder VOTAR de modo instantáneo (sobre una blockchain por ejemplo).

Perfectamente ciertas leyes o posiciones podríamos VOTARLAS los mismos ciudadanos en el día y sin perder un minuto de tiempo... por qué seguimos usando sistemas representativos de la época de las carretas ?

Otra cosa: la salud. Hoy tenemos modos eficientes de organizar un sistema de salud social, completo, eficiente, decente para TODOS. Con mucho menos de la mitad de lo que hoy gastamos en salud -para tener una atención pésima- podríamos tener un sistema universal de salud de la puta madre... por qué no lo hacemos ? (Respuesta = Hay tantos intereses y estructuras creadas sobre el mismo que, modificarlo es más difícil que pintarle la nariz de nuevo a la Mona Lisa).

Educación. No es un absurdo que hoy, que vimos 80 años y a lo largo de nuestra vida las cosas cambian, estudiemos los primeros 20 años y luego nanai ?, No tendríamos acaso que tener dos o tres épocas de "estudio" a lo largo de nuestra vida ?

En algunos países tienen mejores soluciones que en otros para ciertas cuestiones pero, en general, nos ajusta la chicha y nos sobra sisa en un lado o en otro y, todos y en todos los países nos sentimos incómodos, disconformes y con la sensación de que 'sobramos'.

Las leyes nos agobian, los impuestos nos agobian... y no vivimos más felices. Algo estamos haciendo mal. Eso es indudable.
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