Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

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Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

Zeta36
http://economia.elpais.com/economia/2017/06/22/actualidad/1498155732_375493.html

¿Esto cómo se come? Que yo sepa hoy día no hay aún decrecimiento de la economía (algunos países incluso crecen como es el caso de "Españinstan"): ¿Cómo puede ser entonces que la demandade petróleo esté cayendo tanto? ¿Se está produciendo con éxito algún tipo de transición a energías alternativas o algo así? ¿Es todo causa de una baja demanda, y en tal caso; cómo es que esta baja demanda no se percibe claramente con una crisis económica global (decrecimiento)? ¿Es acaso consecuencia del aumento de oferta que EEUU con su ruinosa fracturación hidráulica (fracking) produce? No estoy seguro de que el fracking por sí sólo sea capaz de explicar los bajos precios y la sobra de combistible por todas partes. Más aún cuando la OPEP ya redujo la producción considerablemente y no logró contrarrestar el posible efecto del fracking. Y todo esto en medio de una ENORME reducción en la inversión de nuevos pozos que en teoría debería aumentar más el precio del petróleo extraído de los pozos que existen actualmente.

En fin. Si alguien me lo explica lo agradeceré.

Un saludo.
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Re: Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

jaimeguada
La demanda no está cayendo. Es la oferta lo que está creciendo a mas velocidad que la producción, pero el año de mayor consumo de petróleo de la historia es 2016. 2017 lo superará. Y 2018 a 2017.
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Re: Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

Beamspot
Dudo que 2018 supere a 2017, y ya veremos que 2017 supera a 2016, aunque creo que se le acerca y tiene posibilidades a pesar de estar bastante planito.

Y sí, la gran diferencia es el fráquing, aunque por sí solo no basta. Se suman las producciones de países que tenían capacidad pero no producían por problemas internos, creo que es el caso de Libia, creo recordar que otro país africano, parece que Irán. El 'recorte' de la OPEP, en realidad es una vuelta al nivel anterior de las subidas de justo antes de las reuniones del recorte, excepto Arabia Saudí.

Para ver por dónde van los tiros, Energy Matters hace buenísimos seguimientos.

La producción está bastante plana. La demanda conjunta no es especialmente al alza, también parece plana. Pero con los inventarios a tope, y las refinerías con problemas serios de mezclas de productos, aunque recortasen el colchón inventariado no haría nada. A la primera que suba un poco el precio, venden esos barriles que compraron antes y que están varados en alta mar.

Parte de los crecimientos que nos venden no son tales. La gente, aunque mejore su situación, muchos han aprendido a ahorrar y se siguen mirando en que gastan las cosas, y que los números están cocinados es algo harto conocido.

Y la temporización, el 'tiempo de respuesta' extremadamente rápido del fráquing, sólo hace que complicar las cosas. Los pozos se arrancan en tiempo récord (porque la mitad de la faena ya está hecha), pero cuando hacen pop ya no hay stop.
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Re: Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

Zeta36
No digo yo que los tiros no vayan por ahí aunque sea parcialmente, Beamspot. Pero no sé, hay algo que no me termina de cuadrar aunque no sepa explicártelo, Me parece todo muy raro, y los argumentos que usan una y otra parte (economistas tradicionales vs. economistas del peak oil) me parecen ambos muy enrevesados e incapaces de explicar la actual situación energética al 100%. En fin. No sé, igual es cosa mía.

Un saludo!!
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Re: Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

Julio
En respuesta a este mensaje publicado por Beamspot
Es el problema de la máquina que no puede parar. La demanda, como bien se ha dicho más arriba, crece ligeramente pero firme hasta la fecha. El problema es de oferta, y consiste a grandes rasgos en que ya prácticamente nadie está haciendo buen negocio con el petróleo. Especialmente el frácking, que desde luego pierde dinero (dinero prestado , eso sí), pero en el complejo mundo del petróleo ningún productor gana lo que antes. Algunos incluso pierden. Y de los que aún no pierden, muchos han tenido que recortar el "estado del bienestar" que les proporcionaban las pingües ganancias de antaño.

Ante esto, la reacción lógica debería ser recortar la producción en espera de que los precios suban, pero por contra, para muchos productores, sobre todo para los privados y más pequeños (los típicos del fracking, vamos) pero en general todo el que vive del oro negro, prefieren seguir produciendo petróleo lo cual les permite generar un efectivo para pagar sueldos (aunque menos), proveedores (aunque tirando precios al suelo) y en el caso de los estados productores ingresar algo aunque sea menos . Esta aparente normalidad genera además la ficticia ilusión de que todo va bien para conseguir más inversiones de incautos (fondos de inversión que después de invertir en toda la basura habida y por haber, se arriesgan en el fracking ante las pocas perspectivas de inversión a que llevan los bajos tipos de interés).

La otra posibilidad, la de parar, deja de generar flujo de caja durante un tiempo, y aunque como solución consensuada y general sería mejor para ellos, no la pueden poner en marcha porque no tienen ese músculo financiero para aguantar. Y en esas estamos.

Mientras, y como dice AMT, la declinación geológica avanza inexorablemente, a la vez que la producción a largo plazo ha dejado de recibir inversión, con lo cual la exploración y desarrollo de nuevos campos está en mínimos (aparte de porque también queda muy poco barato por descubrir, e incluso del petróleo caro vamos llegando a los límites), y toda la industria petrolera se encamina a un desastre económico sin precedentes, aunque por ahora nos parezca, como consumidores, que todo va de perlas.
"Maybe all the oil we can afford is already behind pipe"
Rune Likvern
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Re: Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

Dario Ruarte
En respuesta a este mensaje publicado por Zeta36
Yo les diría que vean por el lado del GAS.

Una parte de la demanda -sobre todo en generación eléctrica- se ha pasado del carbón y el petróleo al gas.

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Re: Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

JotaEle
El subtitulo de la noticia lo dice claramente: SOBREOFERTA.

"Una treintena de grandes cargueros llenos de crudo en alta mar muestra la sobreoferta de un sector en dificultades"

Durante un poco más de dos años, la producción ha estado muy por encima del consumo, esto ha creado mucha sobreoferta. Esta sobreoferta ha venido primeramente por el fracking y posteriormente por la OPEP. Hoy voluntariamente la mayor parte de productores han estancado la producción, salvo USA  que va un poco a su bola. Esto hace pensar que con el tiempo subirá el precio o al menos se mantendrá si USA sigue aumentando su producción.

Saludos
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Re: Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

Christian
En respuesta a este mensaje publicado por Zeta36
No olvidemos que el barril sigue costando el cuádruple de lo que fue "toda la vida" (es decir, salvo la crisis de los setenta). El petróleo está caro, esa es la verdad histórica por más que durante el boom de los commodities haya estado sobre 100. 50 es mucho, por eso a los barcos no hay cómo descargarlos
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Re: Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

JotaEle
Christian escribió
No olvidemos que el barril sigue costando el cuádruple de lo que fue "toda la vida" (es decir, salvo la crisis de los setenta). El petróleo está caro, esa es la verdad histórica por más que durante el boom de los commodities haya estado sobre 100. 50 es mucho, por eso a los barcos no hay cómo descargarlos
No es cierto, los datos no dicen eso. La demanda mundial sigue teniendo una tendencia creciente y las expectativas a lo largo de este año son también crecientes.
Con los altos precios solo baja la demanda de los países desarrollados y con estos dos años de bajos precios se está recperando la demanda. Con datos de España la bajada de consumo de gasoil y gasolina se ha detenido y está aumentando, sobre todo el de gasoil que se ha recuperado hasta niveles de 2011.
Creo que mi intervención anterior refleja bastante bien lo que está sucediendo.

Saludos
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Re: Superpetroleros vagando a la espera de clientes por los bajos precios del petróleo

Christian
JL, no me he fijado realmente pero tengo la sospecha de que por ejemplo a Latinoamérica no le está yendo tan bien como a los españoles, sobre todo en este último año o dos
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